Статья на Cnews про zakupki.gov.ru

Cnews.ru меня опередили, наверное потому как их редактора читают мой блог;), и я рекомендую посмотреть вот эту статью на их сайте практически всё там написанное чистая правда.

Выражения заказчиков даже смягчены и мне бы не хотелось приводить их дословно, слова там пожёстче чем просто сетования на на недоступность. Про выражения поставщиков могу вообще не упоминать, фактически потребности поставщиков были просто исключены работ.

Если когда я только увидел новую версию федерального сайта у меня закрадывались сомнения , то сейчас сомнений мало. Фактически нынешний федеральный сайт основан продукте Норбита Госзаказ 4.0. Сколько внедрений живых внедрений этого продукта по России? Немного немало а целая Брянская область где он с октября 2007 года и до сих пор работает в непонятном статусе так как сам у самого сервера доменного имени всё ещё нет, а все закупки заказчики размещают и на официальном сайте. Собственно ссылки:

Обратите внимание в Брянской области обе системы эксплуатируются параллельно уже полгода, а вот на федеральном уровне внедрение пошло «рывком». Стоит обратить внимание на цифры — за всё время эксплуатации системы в Брянской области там было размещено чуть более 1600 закупок. Это за более чем за 7 месяцев итого в среднем по 8 закупок в сутки.

Для сравнения на старой версии федерального сайте ещё пару месяцев назад в плохой день размещалось не менее 1500 закупок (разница в 187 раз), а в пиковый день 2500 (разница в 312 раз). В общем-то единственные сайты которые хотя как-то приближались к нагрузке на федеральный — это были сайты Москвы и ещё пары наиболее экономически развитых регионов.

Так вот именно этот продукт — это хрестоматийный пример того как нельзя разрабатывать на .NET и для Веб в принципе. Буквально можно брать ручку или стилус и записывать проходя по страницам. Далее некоторые технические подробности наблюдений за новым zakupki.gov.ru:

1. Полное отсутствие понятия дизайн как такового, его просто нет.

2. Практически все «анти-паттерны» .NET’а:

— запредельный Viewstate на веб страницах;

— использование веб-контролов по умолчанию;

— шифрование Viewstate (что не страшно при малых его объёмах, но не при этих);

— использование переходов через Viewstate в навигации по закупкам — просмотр лотов и документов;

3. Неэффективная дискретизация информации.

Эту тему я ещё затрону подробнее в последующих публикациях «Мир как поток и совокупность информации», структура информации сильно влияет на формы и качество её представления. Здесь же при просмотре любой закупки можно обратить внимание что необходимо сделать серию ненужных действий чтобы посмотреть её полностью. К слову даже предыдущая версия Норбит Госзаказ 3.5 была удобнее, а деление по табам эффективно только при сверх-быстрой навигации по ним. Так сделано у нас в Еноте с подгрузкой табов через AJAX.

4. Отсутствие поиска

Следствие использования стандартных .NET контролов и навигации через Viewstate — фактически ни Google ни Яндекс сайт не проиндексируют дальше нескольких статических страниц. Про поиск на сайте — сказать нечего, работает он весьма странно и неполно, у меня сбрасывался на каждый третий запрос и выдавал сообщения о неполадках. Мне не хочеться в очередной раз приводить в пример Енота, лучше посмотрите как реализован поиск на сайте Тендерного комитета Москвы чтобы понять как поиск должен работать в действительности.

Оговорюсь правда что я человек в данном случае небеспристрастный и слишком давно изучаю системы госзакупок в России и в мире, глаз у меня замыленный. Поэтому буду рад если подтвердите, опровергните или дополните приведённое выше.

А вот что будет с единым сайтом я уже боюсь себе представить. Может быть конечно это всё реализация тайного плана по снижению бюджетных расходов, как-никак они составляют до 40% бюджета, но уж больно мрачная шутка получается.

About This Author

  • Дядя Федор

    1. Отсутствие дизайна-отсутствие сайта вообще. Дизайн может быть плохим. Кстати, это вообще дело вкуса, хотя согласен что есть стандарты. Кстати, в предыдущей статье честно говоря сравнивать сайты различной тематики и направленности не совсем корректно. 2 сайт не менее ужасен своей многостраничностью, обилием мелких картинок с подписями (а-ля трусы в горошек :-) не красиво, зато гороха много)
    2. Паттерны это рекомендации, а не обязаловка. Если они не удобны, то и использовать их не нужно, хотя согласен кое-где криво выглядит. Также могу заметить что сейчас у них осуществляется реконструкция, т.е. переходный период, поэтому … отстроенный дом сравнивать с домом на капитальном ремонте, также не корректно
    3. Тоже спорно, я думаю именно такая форма представления удобна для торможения паучков (как и ваш Енот, насколько я понял). Посмотрите на сайт ТП Якутии, не правда ли количества трафика и времени для сбора инфы больше, а для меня как покупателя или заказчика это не существенно, т.к. я просматриваю не такой большой объем информации. На сайте ТП Алтая вся документация хранится в doc-файлах, что также вызывает нарекания, почему же Вы с ним не сравниваете? Читал статью-жалобу о том что Вам трудно парсить сайты с данными хранящимися в архивах и офисных файлах. Действительно трудно, но честно говоря я думаю что Алтай опасается такой же работы как на МЭРТ-е, который парсят, DOS-ят кому не лень, чего уж тогда удивлятся на постоянные сбои в работе. По поводу ajax на Вашем сайте заметил что grid иногда глючит с размерами и странно плавает, по поводу дизайна … если уж делаете на ajax-е представление сайта, так лучше делать весь сайт в единой стилистике.
    4. По поводу контролов я уже высказался … впрочем можно добавить что на сколько мне известно Вы тоже участвовали в разработке предыдущей версии, что-то о юзабилити и дизайне тогда тоже речи не шло.
    По тендерам Москвы. Опять же по всем канонам дизайна и юзабилити «раскидывать» контролы без групп и на весь экран.

    По поводу финансирования. В чужой карман лезть не этично. Если уж как вы говорите экономят, то обсуждать глупость менеджеров и экономистов не стоит, тем более что это скорее политический договор, а не экономический. В любом случае на качестве работы это не должно сказываться.

  • http://ivan.begtin.name ivbeg

    1. Может быть плохим настолько что слово дизайн на него не распространяется. Сайты сравнивать можно поскольку здесь критерий сравнения — тот факт что оба сайта заказывались госведомствами и мне http://www.minzdravsoc.ru меньше нравится чем, например, новый сайт МинФина, но с ним по крайней мере работать можно.
    2. Паттерны — это рекомендация. АнтиПаттерны — это антирекомендация помноженная на опыт. В данном случае сайт смахивает на поделку чем хороший ресурс. А ведь на .NET можно делать хорошие сайты — пример сайт Afisha.ru с весьма немалой посещаемостью по России.
    3. Если это спорно, то представляйтесь кто вы есть, хотелось бы знать с кем спорить — иначе рассматриваю Ваше утверждение как голословное. Нашего «паучка» этот сайт не тормозит и выгружать информацию из этой версии продукта Норбита мы умеем давно, а вот заказчикам работу срывает основательно.
    4. Я знаю как внедрялась и запускалась предыдущая версия сайта и как внедрялась эта. Знаете ли это Вы говоря о юзабилити этих сайтов и доводилось ли Вам общаться с заказчиками которые с ним работают? По факту вопросы юзабилити — это даже не прерогатива Норбита, а скорее их заказчика. Тендеры Москвы — это один из немногих сайтов по удобству работы с которым у пользователей не возникает проблем с поиском информации.

    Где-то я тут писал про финансирование? Но раз уж по нему зашла речь, то неэтично лезть в карман налогоплательщиков сдавая ресурс в подобном качестве.

    Хотите дальнейшей дискуссии — представлятесь.

  • Дядя Федор

    Не надоела наша «совковость»? Хочешь сказать-покажи паспорт, страх.полис,ИНН и т.д.
    1. Дизайн — существительное, а не прилагательное которое может быть, а может и не быть. Дизайн присущь всем. Даже мне :-)
    2. Ну да, ну да. А в курсе сколько Афиша за него заплатила и что это коммерческий проект?
    3. Ваш ОДИН паук возможно. Судя по некоторым признакам, я насчитал 83 паука которые тащут информацию, а канал как известно не безразмерный, да и техника тоже «не железная».
    4. Как не странно, да. И работал, и работаю на этом чуде. Юзабилити прироготива заказчика? Тогда какие претензии к Норбиту? По поводу поиска согласен, но опять же, идет перестройка не дизайна, а самой структуры, тогда что говорить о полном функционировании поиска? Утрясут форматы баз, отчетов, представления, отладят поиск (или оставят как есть), тогда и можно будет ругаться.
    5. По поводу финансирования ответил на фразу: «…Может быть конечно это всё реализация тайного плана по снижению бюджетных расходов, как-никак они составляют до 40% бюджета, но уж больно мрачная шутка получается.»
    Норбит должен быть филантропом? Налогоплательщикам нужен сайт, но как известно за 3 рубля и получишь соответствующий товар.

  • http://ivan.begtin.name ivbeg

    > Не надоела наша “совковость”? Хочешь сказать-покажи паспорт, страх.полис,ИНН и т.д.
    Вот анонимы надоели совершенно определённо, а люди которым нечего скрывать определённо не надоели.

    Ваше мнение я услышал. Как и писал Выше, готов дискутировать только зная с кем говорю.

Яндекс.Метрика