Не Так Здорово, а гораздо хуже

Недавно Евгений Лернер, руководитель Интернет-агентства Артус провёл анализа посещаемости портала TakZdorovo.ru и выложил у себя отдельным постом — http://evgeniy1001.livejournal.com/8116.html

Советую почитать, а также заглянуть в статистику портала на http://www.alexa.com/siteinfo/takzdorovo.ru — там вполне очевидно что траффик туда был нагнан с Новотеки в конце прошлого года, после чего посещаемость проекта стремительно сдулась.

Обратим внимание что счетчик портала в Liveinternet присутствует, но закрыт — http://www.liveinternet.ru/stat/takzdorovo.ru/ с чего бы интересно, проект то некоммерческий.

При этом я ещё могу понять что в Минздравсоцразвития могли не обладать знаниями о том как делают социальные сети, что траффик не так важен как создание ядра посетителей и так далее, но «Ашманов и Партнёры» должны были бы быть в курсе что и как.

В общем — начальное моё впечатление что проект будет «живым» вы не оправдалось, а жаль, действительно жаль — идея такой соц.сети не самая плохая.

Предлагаю опрос:

About This Author

  • Антон Алехин

    А каковы были условия тендера? Говорить о результате, не зная задачи, нельзя. Эта соц.сеть только один раз промелькнула в моем информационном поле, так что не в курсе. Но что-то мне подсказывает, что в условиях ничего не говорилось о качестве трафика, а выигравшие тендер Ашмановцы, то ли не смогли, то ли не стали, уточнять.

    • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

      Подробности и ТЗ здесь — http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?… . Качество трафика там не упоминалось, упоминался его объём.

      • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

        Ну значит к сожалению задача выполнена.

        • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

          В ТЗ есть такой пункт «Цель выполняемых работ состоит в разработке и запуске в эксплуатацию мультимедийного информационно-навигационного Интернет-портала, предоставляющего интерактивные сервисы и полный спектр информации о принципах и способах ведения здорового образа жизни, и обеспечение посещаемости Интернет-портала в количестве не менее 25 000 уникальных посетителей ежедневно к моменту окончания выполнения работ.»
          И получается если задача выполнена и поставщик может это аргументировать, то контролёры могут хаинтересоваться как заказчик смог сформулировать столь неграмотное ТЗ.

      • Антон Алехин

        Согласен с Артемем. Создать за 3 месяца соц. сеть — не реально. Сайт, где будет хоститься сеть — можно, если постараться, что и было показано. Если делать все по уму, сроки увеличились бы в разы и соответственно ценник. Но это ведь тендер… единственное, что могли сделать Ашмановцы — не участвовать в нем… ну тогда был бы кто-то другой, вот и все. Это как в сказке: «- Можешь мне сшить шапку из авчины? — Могу. — А две? — И две могу. — А четыре? — И четыре можно…» Какое задание, таков и результат. Сайт создан для отчетности, а как Вы сами писали, в гос. органах никто не думает об эффективности расходования средств.

        • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

          Когда дело касается закрытых проектов это можно понять, но когда они не думают об эффективности средств в публичных проектах — это может закончиться печально. В лучшем случае неприятные обсуждения в СМИ и блогах, в худшем — проверки прокуратуры.
          А Ашмановцы, на мой взгляд, ввязались в эту историю зря — деньги не стоят испорченной репутации.

          • Антон Алехин

            Что-то я не помню ни одного крупного публичного гос. проекта в вебе, который был бы хотя бы «нормально» сделан, про «хорошо» я уже не говорю. Разве что сайт президента 😉

          • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

            Есть на самом деле, но единицы )

          • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

            Вообще есть, но мало. Например, мне нравится официальный сайт Красноярского края — http://www.krskstate.ru/. Сайт Минпромторга не идеален, но необычен.

          • Антон Алехин

            Да, есть наверное, я не в теме, спорить не буду. Я собственно хотел сказать другое, чиновников не особенно заботит реноме их организаций в интернет. Даже если они и знают о его существовании и даже, может быть, пользуются им сами, плюют они с высокой колокольни на всех его пользователей, потому что не понимают, что и как тут происходит. Думают, что в интернете есть только кучка молокососов и какое кому до них дело. А если кто-то и будет возникать, да что они все понимают, я же видный политический деятель, это я знаю как что должно делаться. Иногда это им же боком и выходит — можно вспомнить крупные скандалы в рунете, пресловутый школьный портал, например. Думали, наверное, что никто не заметит… Ведь школьный портал нужен только школьникам, зачем туда заходить взрослому?

            Да и правы они в чем-то… со своей колокольни, сейчас про школьный портал уже никто не помнит… Зато были награды непричастных и наказания невиновных, как обычно. А чиновники очередной раз убеждаются в своей правоте.

            Это радует, конечно, что есть исключения. Но, как говориться, исключения, подтверждают правило…

          • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

            Ну в большинстве своем не понимают, да и не их дело это понимать.
            Плохо то что в информационных отделах и пресс-службах не понимают, а в этом случае, интернет — это их профессия.

          • Антон Алехин

            Не, информотделы и пресс-службы, это все исполнители. Не о том речь. Речь о том, что гос. организации не понимают, как использоваться интеренет. Я говорю о целевом использовании, ну т. е. профильном для организации, а не о ее промоушинге. А эти вопросы лежат как раз в компетенции руководящего состава, а не сервисных подразделений.

  • coltsoff

    Интересно, а заказчики расчитались с исполнителями?
    если Да, то все закономерно
    придумали, провели тендер, попилили …. и разошлись :)

    Обеспечение исполнения контракта
    Размер обеспечения исполнения контракта:
    12000000.00 RUB

    • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

      Да, заказчик должен был рассчитаться с исполнителем так как этот контракт должен был быть закрыт до конца прошлого года. Обеспечение — это один из способов отсева исполнителей, тем самым смогут участвовать только те кто деньги на обеспечение найдёт. Когда такой конкурс один — это возможно, когда конкурсов идёт много, то потенциальные исполнители вынуждены выбирать в каком из конкурсов участвовать и не все подаются.

      • coltsoff

        ну по сравнению с суммой контракта 12 мио, Размер обеспечения в 2 мио RUB — небольшой и думаю по силам небольшим компаниям
        и я так понимаю надо перечислить на указанные реквизиты до начала тендера

        Обеспечение заявки
        Размер обеспечения:
        2000000.00 RUB
        Срок и порядок внесения денежных средств:
        В соответствии с требованиями Конкурсной документации.
        Реквизиты обеспечения заявки:*
        p/c 40302810800001000079
        л/c 05731000550
        БИК 044583001

  • http://www.gov-gov.ru Екатерина Аксенова

    Контракт закрыт, но исполнитель продолжает работать весь 2010 год, это одно из основных условий работы. То есть, нет ситуации, когда исполнитель уходит в закат сразу после сдачи проекта — он целый год несет за него ответственность, содержит редакцию, развивает и так далее.

    • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

      Я тут недавно поиска в блогах яндекса «takzdorovo.ru» и он просто вереницей выдал очень похожие посты, без комментариев к ним. Всё очень напоминает что без blogun.ru тут не обошлось, так что как работает исполнитель уже понятно, непонятно зачем в министерстве прописали требования по посещаемости. Это же было очевидно что это даёт преимущества «специалистам по продвижению» вроде Ашманова и П.

      • http://www.gov-gov.ru Екатерина Аксенова

        Я вообще не понимаю, как в современном мире можно опираться на показатель «посещаемость». Он ничего не показывает.

        Ну это, надо дальше работать, нам тоже — продумывать и обсуждать хорошие критерии оценки государственных сайтов.

        • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

          А у нас уже есть 😉

          • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

            Поделитесь?;)

          • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

            Иван с радостью ) Если поможете дать им официальный статус )

          • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

            Мы написали юзабилити гайд для гос.структур на 120 страничек. Вот пытаемся его двигать пока.

          • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

            Официальный статус обещать сложно — наши депутаты способны похоронить любую идею, а привлечь внимание точно сможем.

          • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

            Открытый стандарт тем более ни когда не станет официальным, к сожалению. :( Мы хотим сделать хорошее дело, но выложить в сеть — не вариант. Поэтому будем обходными пробовать )

          • http://www.gov-gov.ru Екатерина Аксенова

            Здорово

  • Neanderthal

    Получилась социальная сеть со спрятанной социальностью. Очень мало возможностей найти «друзей», группы по интересам все куда-то спрятано. Даже комментариев к статьям нет. Незачет.

    • http://ivan.begtin.name Ivan Begtin

      Если почитать конкурсную документацию, то там никаких подробностей по реализации не найти. Фактически получается что всё было отдано на откуп разработчикам.

      • http://www.okburo.ru/ Артем Геллер

        Рай )

  • http://blog.artus.ru/ Лернер Евгений

    Я этот комментарий написал на Роем.ру:
    «Основная проблема проекта http://www.takzdorovo.ru не трафик с Новотеки, а целесообразность создание и его дальнейшие перспективы, об этом я написал в конце своей записи http://evgeniy1001.livejournal.com/8116.html .

    На этом проекте, я бы хотел обратить внимание всех заинтересованных сторон, на общую государственную проблему — Российским государственным организациям, любого уровня, просто противопоказанный такие проекты!!! Их нужно запретить законодательно, других вариантов я не вижу. Всегда у чиновников будет соблазн за государственные деньги заниматься популизмом и сомнительными экспериментами

    Если у министерства или ведомства есть потребность «что-то формировать», им не нужно создавать собственные мега Интернет-проекты (у них нет ни компетенций, ни мотивации на успешность) для этого достаточно мотивировать тех, кто этим занимается профессионально на коммерческой основе. Можно организовывать конкурсы или систему грандов.
    Например, в середине лета объявляется конкурс с пятью призовыми местами на следующий год, по лучшему формированию «здорового образа жизни». И его уже будут формировать не одна захудалая площадка, пусть и официальная, а десятки самых популярных и успешных»

    Екатерина, не ужели Вы действительно думаете, что проблема таких госпроектов в правильном выборе «критериев оценки государственных сайтов»?

  • http://blog.artus.ru/ Лернер Евгений

    Я этот комментарий написал на Роем.ру:
    «Основная проблема проекта http://www.takzdorovo.ru не трафик с Новотеки, а целесообразность создание и его дальнейшие перспективы, об этом я написал в конце своей записи http://evgeniy1001.livejournal.com/8116.html .

    На этом проекте, я бы хотел обратить внимание всех заинтересованных сторон, на общую государственную проблему — Российским государственным организациям, любого уровня, просто противопоказанный такие проекты!!! Их нужно запретить законодательно, других вариантов я не вижу. Всегда у чиновников будет соблазн за государственные деньги заниматься популизмом и сомнительными экспериментами

    Если у министерства или ведомства есть потребность «что-то формировать», им не нужно создавать собственные мега Интернет-проекты (у них нет ни компетенций, ни мотивации на успешность) для этого достаточно мотивировать тех, кто этим занимается профессионально на коммерческой основе. Можно организовывать конкурсы или систему грандов.
    Например, в середине лета объявляется конкурс с пятью призовыми местами на следующий год, по лучшему формированию «здорового образа жизни». И его уже будут формировать не одна захудалая площадка, пусть и официальная, а десятки самых популярных и успешных»

    Екатерина, не ужели Вы действительно думаете, что проблема таких госпроектов в правильном выборе «критериев оценки государственных сайтов»?

  • http://gugik.blogspot.com/ gugik

    Задача то в 25000 посетителей выполнена, но ведь это в какой то степени жульничество? А сейчас Ашманов обзывает проходимцем Навального, не очень честно с его стороны.

Яндекс.Метрика