Иван Бегтин

Я этот комментарий написал на Роем.ру:
"Основная проблема проекта www.takzdorovo.ru не трафик с Новотеки, а целесообразность создание и его дальнейшие перспективы, об этом я написал в конце своей записи http://evgeniy1001.livejournal.com/8116.html .

На этом проекте, я бы хотел обратить внимание всех заинтересованных сторон, на общую государственную проблему - Российским государственным организациям, любого уровня, просто противопоказанный такие проекты!!! Их нужно запретить законодательно, других вариантов я не вижу. Всегда у чиновников будет соблазн за государственные деньги заниматься популизмом и сомнительными экспериментами

Если у министерства или ведомства есть потребность «что-то формировать», им не нужно создавать собственные мега Интернет-проекты (у них нет ни компетенций, ни мотивации на успешность) для этого достаточно мотивировать тех, кто этим занимается профессионально на коммерческой основе. Можно организовывать конкурсы или систему грандов.
Например, в середине лета объявляется конкурс с пятью призовыми местами на следующий год, по лучшему формированию «здорового образа жизни». И его уже будут формировать не одна захудалая площадка, пусть и официальная, а десятки самых популярных и успешных"

Екатерина, не ужели Вы действительно думаете, что проблема таких госпроектов в правильном выборе "критериев оценки государственных сайтов"?

Получилась социальная сеть со спрятанной социальностью. Очень мало возможностей найти "друзей", группы по интересам все куда-то спрятано. Даже комментариев к статьям нет. Незачет.

Если почитать конкурсную документацию, то там никаких подробностей по реализации не найти. Фактически получается что всё было отдано на откуп разработчикам.

Рай )

Контракт закрыт, но исполнитель продолжает работать весь 2010 год, это одно из основных условий работы. То есть, нет ситуации, когда исполнитель уходит в закат сразу после сдачи проекта - он целый год несет за него ответственность, содержит редакцию, развивает и так далее.

Я тут недавно поиска в блогах яндекса "takzdorovo.ru" и он просто вереницей выдал очень похожие посты, без комментариев к ним. Всё очень напоминает что без blogun.ru тут не обошлось, так что как работает исполнитель уже понятно, непонятно зачем в министерстве прописали требования по посещаемости. Это же было очевидно что это даёт преимущества "специалистам по продвижению" вроде Ашманова и П.

Я вообще не понимаю, как в современном мире можно опираться на показатель "посещаемость". Он ничего не показывает.

Ну это, надо дальше работать, нам тоже - продумывать и обсуждать хорошие критерии оценки государственных сайтов.

А у нас уже есть ;)

Здорово

Поделитесь?;)

Иван с радостью ) Если поможете дать им официальный статус )

Официальный статус обещать сложно - наши депутаты способны похоронить любую идею, а привлечь внимание точно сможем.

Открытый стандарт тем более ни когда не станет официальным, к сожалению. :( Мы хотим сделать хорошее дело, но выложить в сеть - не вариант. Поэтому будем обходными пробовать )

Мы написали юзабилити гайд для гос.структур на 120 страничек. Вот пытаемся его двигать пока.

Интересно, а заказчики расчитались с исполнителями?
если Да, то все закономерно
придумали, провели тендер, попилили .... и разошлись :)

Обеспечение исполнения контракта
Размер обеспечения исполнения контракта:
12000000.00 RUB

Да, заказчик должен был рассчитаться с исполнителем так как этот контракт должен был быть закрыт до конца прошлого года. Обеспечение - это один из способов отсева исполнителей, тем самым смогут участвовать только те кто деньги на обеспечение найдёт. Когда такой конкурс один - это возможно, когда конкурсов идёт много, то потенциальные исполнители вынуждены выбирать в каком из конкурсов участвовать и не все подаются.

ну по сравнению с суммой контракта 12 мио, Размер обеспечения в 2 мио RUB - небольшой и думаю по силам небольшим компаниям
и я так понимаю надо перечислить на указанные реквизиты до начала тендера

Обеспечение заявки
Размер обеспечения:
2000000.00 RUB
Срок и порядок внесения денежных средств:
В соответствии с требованиями Конкурсной документации.
Реквизиты обеспечения заявки:*
p/c 40302810800001000079
л/c 05731000550
БИК 044583001

А каковы были условия тендера? Говорить о результате, не зная задачи, нельзя. Эта соц.сеть только один раз промелькнула в моем информационном поле, так что не в курсе. Но что-то мне подсказывает, что в условиях ничего не говорилось о качестве трафика, а выигравшие тендер Ашмановцы, то ли не смогли, то ли не стали, уточнять.

Подробности и ТЗ здесь - http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?... . Качество трафика там не упоминалось, упоминался его объём.

Согласен с Артемем. Создать за 3 месяца соц. сеть - не реально. Сайт, где будет хоститься сеть - можно, если постараться, что и было показано. Если делать все по уму, сроки увеличились бы в разы и соответственно ценник. Но это ведь тендер... единственное, что могли сделать Ашмановцы - не участвовать в нем... ну тогда был бы кто-то другой, вот и все. Это как в сказке: "- Можешь мне сшить шапку из авчины? - Могу. - А две? - И две могу. - А четыре? - И четыре можно..." Какое задание, таков и результат. Сайт создан для отчетности, а как Вы сами писали, в гос. органах никто не думает об эффективности расходования средств.

Когда дело касается закрытых проектов это можно понять, но когда они не думают об эффективности средств в публичных проектах - это может закончиться печально. В лучшем случае неприятные обсуждения в СМИ и блогах, в худшем - проверки прокуратуры.
А Ашмановцы, на мой взгляд, ввязались в эту историю зря - деньги не стоят испорченной репутации.

Что-то я не помню ни одного крупного публичного гос. проекта в вебе, который был бы хотя бы "нормально" сделан, про "хорошо" я уже не говорю. Разве что сайт президента ;)

Вообще есть, но мало. Например, мне нравится официальный сайт Красноярского края - http://www.krskstate.ru/. Сайт Минпромторга не идеален, но необычен.

Да, есть наверное, я не в теме, спорить не буду. Я собственно хотел сказать другое, чиновников не особенно заботит реноме их организаций в интернет. Даже если они и знают о его существовании и даже, может быть, пользуются им сами, плюют они с высокой колокольни на всех его пользователей, потому что не понимают, что и как тут происходит. Думают, что в интернете есть только кучка молокососов и какое кому до них дело. А если кто-то и будет возникать, да что они все понимают, я же видный политический деятель, это я знаю как что должно делаться. Иногда это им же боком и выходит - можно вспомнить крупные скандалы в рунете, пресловутый школьный портал, например. Думали, наверное, что никто не заметит... Ведь школьный портал нужен только школьникам, зачем туда заходить взрослому?

Да и правы они в чем-то... со своей колокольни, сейчас про школьный портал уже никто не помнит... Зато были награды непричастных и наказания невиновных, как обычно. А чиновники очередной раз убеждаются в своей правоте.

Это радует, конечно, что есть исключения. Но, как говориться, исключения, подтверждают правило...

Ну в большинстве своем не понимают, да и не их дело это понимать.
Плохо то что в информационных отделах и пресс-службах не понимают, а в этом случае, интернет - это их профессия.

Не, информотделы и пресс-службы, это все исполнители. Не о том речь. Речь о том, что гос. организации не понимают, как использоваться интеренет. Я говорю о целевом использовании, ну т. е. профильном для организации, а не о ее промоушинге. А эти вопросы лежат как раз в компетенции руководящего состава, а не сервисных подразделений.

Есть на самом деле, но единицы )

Ну значит к сожалению задача выполнена.

В ТЗ есть такой пункт "Цель выполняемых работ состоит в разработке и запуске в эксплуатацию мультимедийного информационно-навигационного Интернет-портала, предоставляющего интерактивные сервисы и полный спектр информации о принципах и способах ведения здорового образа жизни, и обеспечение посещаемости Интернет-портала в количестве не менее 25 000 уникальных посетителей ежедневно к моменту окончания выполнения работ."
И получается если задача выполнена и поставщик может это аргументировать, то контролёры могут хаинтересоваться как заказчик смог сформулировать столь неграмотное ТЗ.